Succession d'avoyers à Fribourg

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Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 15:43

Qui pourrait me dire si cette liste est juste ? (Je l'ai trouvée sur le Wiki des RR) :

  • Ayianasaya, mandat de Septembre 1458
  • Rodolphus, mandat de Août 1458
  • Makedange, mandat de Juillet 1458
  • Makedange, mandat de Juin 1458
  • Cleophee, mandat de Mai 1458
  • Ayianasaya, mandat de Avril 1458
  • Elieanor de marigny, mandat de Mars 1458
  • Cleophee, mandat de Février 1458
  • Cleophee, mandat de Janvier 1458
  • Lionelpsl, suite à la prise de la mairie le 17 décembre 1457
  • Giulio, mandat de Novembre 1457
  • Giulio, mandat de Octobre 1457
  • Giulio, mandat de Septembre 1457
  • Wwpaddy, mandat de Août 1457
  • Ceedjane, mandat de Juillet 1457
  • Ceedjane, mandat de Juin 1457
  • Zefamousmitch, mandat de Mai à Juin 1457
  • Prongs, mandat de Mai 1457
  • Lothem, mandat d'Avril 1457
  • Zefamousmitsch, mandat de Mars 1457
  • Prongs, mandat de Novembre 1456 à Février 1457
  • Misterbop, mandat de Octobre 1456
  • Misterbop, mandat de Septembre 1456
  • Misterbop, mandat de Août 1456
  • Acnia, mandat de Juillet 1456
  • Zeraw, mandat de Juin 1456

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ayiana Saya le Ven 1 Oct - 15:51

Faux. J'ai édité et mis en rouge^^

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 15:59

Merci bien pour les corrections, manque plus que avril et mai 1457 ^^

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  zefamousmitch le Ven 1 Oct - 16:03

Si mes souvenirs sont bons, c'est Zeraw qui m'a succédé après 5 mandats consécutifs... Et j'ai fait deux mandat aussi quand je suis revenu, donc on peut ajouter :

"...
Zefamousmitch avril 1457
Zefamousmitch mars 1457
...
Zefamousmitch mai 1456
Zefamousmitch avril 1456
Zefamousmitch mars 1456
Zefamousmitch février 1456
Zefamousmitch janvier 1456
Nicobess décembre 1455
Nicobess novembre 1455
Nicobess octobre 1455
..."

Il faudrait voir avec Nicobess si elle se souvient de ses prédécesseurs, moi je me souviens plus trop (Nekroman? Teodoric?...).
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 16:07

Et ben, avec ça la liste s'enrichit !

Merci bien Zefa ! Wink


Dernière édition par Ellisal le Ven 1 Oct - 16:19, édité 1 fois

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  zefamousmitch le Ven 1 Oct - 16:18

Mince attends voir... Y'a un bug quelque part... Dingue ça jsuis plus foutu de me rappeller quand j'ai été avoyer... En tout cas j'ai succédé à Prongs lors de ma 6me élection, donc y'a un problème dans la liste là... Et une chose de sûre : c'est Ceedjane qui m'a succédé après mon dernier mandat... Donc la chronologie doit plustot être celle-ci :

* Ayianasaya, mandat de Septembre 1458
* Rodolphus, mandat de Août 1458
* Makedange, mandat de Juillet 1458
* Makedange, mandat de Juin 1458
* Cleophee, mandat de Mai 1458
* Ayianasaya, mandat de Avril 1458
* Elieanor de marigny, mandat de Mars 1458
* Cleophee, mandat de Février 1458
* Cleophee, mandat de Janvier 1458
* Lionelpsl, suite à la prise de la mairie le 17 décembre 1457
* Giulio, mandat de décembre 1457
* Giulio, mandat de novembre 1457
* Giulio, mandat de octobre 1457
* Wwpaddy, mandat de septembre 1457
* Ceedjane, mandat de août 1457
* Ceedjane, mandat de Juillet 1457
* Zefamousmitch, mandat de Mai à Juin 1457
* Prongs, mandat d'avril 1457
* Lothem, mandat de mars 1457
* Prongs, mandat de Novembre 1456 à Février 1457
* Misterbop, mandat de Octobre 1456
* Misterbop, mandat de Septembre 1456
* Misterbop, mandat de Août 1456
* Acnia, mandat de Juillet 1456
* Zeraw, mandat de Juin 1456
* Zefamousmitch janvier à mai 1456
* Nicobess octobre à décembre 1455
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 16:26

D'un côté on a :

Wwpaddy, mandat de Août 1457 (et là je suis d'accord)
Ceedjane, mandat de Juillet 1457
Ceedjane, mandat de Juin 1457
Zefamousmitch, mandat de Mai à Juin 1457
Prongs, mandat de Mai 1457
Lothem, mandat d'Avril 1457
Zefamousmitsch, mandat de Mars 1457

De l'autre :

* Ceedjane, mandat de août 1457
* Ceedjane, mandat de Juillet 1457
* Zefamousmitch, mandat de Mai à Juin 1457
* Prongs, mandat d'avril 1457
* Lothem, mandat de mars 1457

Je prends quoi pour mettre sur le Wiki ? ^^

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  zefamousmitch le Ven 1 Oct - 17:16

Déjà y'a une erreur dans la première version : j'ai fait une fois 5 mandats consécutifs et une fois 2 mandats consécutifs... Donc je vois pas pourquoi j'apparais avec un seul mandat en mars 1457...

Je pense, j'ose croire que la chronologie que je propose dans mon précédent post est juste... Et je me souviens clairement que suite à des changements dans ma vie professionnelle irl, je savais que je n'aurai plus assez de temps libre pour m'occuper de l'avoyerie, c'est pourquoi je ne me suis pas représenté et ai soutenu l'élection de Ceedjane... Et comme ce changement a eu lieu au 1er juillet de l'année dernière (juillet 1457 1er mandat de Ceedjane), j'ai donc bien fait les mandats de mai-juin 1457 (et pas mars 1457).

Enfin dans ta première version le dernier mandat de giulio est en novembre 1457, ce qui n'est pas cohérent avec la prise de mairie par Lionelpsl en décembre 1457...

Voilà pour mon avis, maintenant les dates de mes mandats sont correctes (je suis certain d'avoir obtenu mon premier mandat d'avoyer un mois de janvier). Pour le reste, l'avis de quelqu'un ayant une meilleure mémoire que moi serait utile!
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Albert le Ven 1 Oct - 19:13

Pour Ceedjane j'en suis sûr à 200%, elle avait fait 2 mandats d'affiler en juillet et aout 1457


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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  lionelpsl le Ven 1 Oct - 19:24

Autant que je m'en souvienne j'ai pris deux fois la mairie d'assaut.
Pour nicobess, elle a succédé à théodoric. Par contre qui était là avant lui, je n'en sais rien je n'étais pas né. J'ai entendu parler de nékroman, et aussi de cam le brave qui est parti avec la caisse.
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 19:39

Merci à tous pour vos contributions, je progresse ^^
J'ai trouvé la trace sur le forum d'un message de Ceed demandant les clefs à Zefa, daté du 15 juillet donc je confirme Ceed élue le 14 juillet et le 13 août. Mais après c'est un peu flou parce qu'il y a eu Paddy à partir du 12 septembre logiquement, et après le Baron présente son programme pour sa première élection le 19 octobre, alors qu'il aurait dû être élu le 12 s'il avait directement succédé à paddy... scratch

Tu te souviens de quand tu as pris l'avoyerie Lionel ? Une fois le 17 décembre 57 et ?
D'après ce que j'ai pu lire Nicobess avait aussi "pris" l'avoyerie le 7 avril aussi, c'est à ce moment là ?

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  wwpaddy le Ven 1 Oct - 19:59

Oui, c'est parce que j'ai été élu deux fois consécutivement, mais que j'ai abandonné la mairie suite à une sorte de pétage de plomb confédérale. (et des raisons irl)
Nekroman était bien le premier maire de Fribourg, mais le pouvoir lui a été pris rapidement. Nicobess connaît tout cela. Elle a d'ailleurs dressé une liste complète qui devrait toujours se trouver dans ces murs. Reste plus qu'à la retrouver !
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Saan le Ven 1 Oct - 20:00

Il me semble que Giulio a commandé l'avoyerie fin de l'année passé, en décembre.

Et je sais plus pourquoi l'armée à prit d'assaut l'avoyerie, faut que je fouille les archives de l'armée ça doit s'y trouver.

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  wwpaddy le Ven 1 Oct - 20:01

C'est pas tout à fait exact parce que j'ai déserté la mairie quand ma fille est née (irl), soit le 22 octobre, donc j'ai du déserter vers le 25 ou 26 ou 27 (deuxième mandat)
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  wwpaddy le Ven 1 Oct - 20:02

Giulio était devenu fou, il avait changé de nom d'ailleurs. C'est ce dont j'ai entendu parlé, parce que j'étais déjà parti en voyage.
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  wwpaddy le Ven 1 Oct - 20:05

ben, non, à consulter les archives, j'ai démissionné le 19 (ou peut-être 18) octobre 1457
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 20:05

Voilà qui est très très intéressant !
Merci Paddy. Manque donc plus que Nicobess pour nous éclairer Very Happy

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 20:10

Tout bien réfléchi Paddy, j'ai un message dans mes archives personnelles écrit de ta main, daté du 23 octobre, dans lequel tu dis que l'élection du Baron est dans 6 jours ^^

Ta première intuition s'en approche plus.

Je propose donc :

12/09/10 * Ayianasaya, mandat de septembre 1458
13/08/10 * Rodolphus, mandat de août 1458
14/07/10 * Makedange, mandat de juillet 1458
14/06/10 * Makedange, mandat de juin 1458
15/05/10 * Cleophee, mandat de mai 1458
15/04/10 * Ayianasaya, mandat de avril 1458
07/04/10 * Nicobess, suite à la prise de la mairie le 07 avril 1458
25/03/10 * Elieanor de marigny, mandat de mars 1458
23/02/10 * Cleophee, mandat de février 1458
24/01/10 * Cleophee, mandat de janvier 1458
25/12/09 * Cleophee, mandat de décembre 1458
17/12/09 * Lionelpsl, suite à la prise de la mairie le 17 décembre 1457
25/11/09 * Giulio, mandat de novembre 1457
26/10/09 * Giulio, mandat de octobre 1457
12/10/09 * Wwpaddy, mandat d'octobre (abandonné le 18/10/09)
12/09/09 * Wwpaddy, mandat de septembre 1457
13/08/09 * Ceedjane, mandat de août 1457
14/07/09 * Ceedjane, mandat de juillet 1457
14/06/09 * Zefamousmitch, mandat de juin 1457
15/05/09 * Zefamousmitch, mandat de mai 1457
15/04/09 * Prongs, mandat d'avril 1457
16/03/09 * Lothem, mandat de mars 1457
14/02/09 * Prongs, mandat de février 14567
15/01/09 * Prongs, mandat de janvier 14567
16/12/08 * Prongs, mandat de décembre 1456
16/11/08 * Prongs, mandat de novembre 1456
17/10/08 * Misterbop, mandat de octobre 1456
17/09/08 * Misterbop, mandat de septembre 1456
18/08/08 * Misterbop, mandat de août 1456
19/07/08 * Acnia, mandat de juillet 1456
19/06/08 * Zeraw, mandat de juin 1456
20/05/08 * Zefamousmitch mai 1456
20/04/08 * Zefamousmitch avril 1456
21/03/08 * Zefamousmitch mars 1456
20/02/08 * Zefamousmitch février 1456
21/01/08 * Zefamousmitch janvier 1456
22/12/07 * Nicobess décembre 1455
22/11/07 * Nicobess novembre 1455
23/10/07 * Nicobess octobre 1455
23/09/07 * Théodoric septembre 1455

Avant ça : Théodoric, Nekroman, Cam le brave...



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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  lionelpsl le Ven 1 Oct - 20:50

Pour la deuxième fois c'est arrivé pendant la deuxième croisade, c'est tout ce dont je me souviens.
Quand à nicobess, il me semble qu'elle est arrivée au pouvoir uniquement par les urnes.
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Ven 1 Oct - 21:11

Et pourtant, le mercredi 7 avril 1458 on pouvait lire dans le journal :
AAP a écrit:Le Révolte à Fribourg ! Nicobess prend le pouvoir


Révolte à Fribourg ! Nicobess prend le pouvoir.

Je crois me souvenir qu'il 'agissait là de dépanner la précédente avoyère. Ce n'était pas une attaque contre l'avoyerie loin de là.

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  nicobess le Sam 2 Oct - 6:33

J'avais en effet fait un historique, que j'avais retrouvé sur un site d'archives externe, mais je n'arrive plus à le retrouver, ni ici, ni sur le site externe, c'est clair, j'ai succédé à Theodoric, après le détail, c'est dur de se souvenir.
Si je connaissais l'idiot qui a effacé l'histoire de Fribourg, il aurait affaire à moi. Détruire le patrimoine quelle honte. J'ai laissé un message sur le site externe, peut-être ont-ils des archives, j'attends des nouvelles.
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Ellisal le Sam 2 Oct - 9:28

Merci bien Nicobess, j'ai aussi regardé dans le site d'archives externe (http://archivesrr.forumactif.com/ c'est ça ? ^^), mais effectivement, on n'y trouve malheureusement pas le registre de la CH Crying or Very sad
J'espère que tu auras une réponse sur l'explication de cette absence.

Personne ne connait un moyen d'accéder aux archives de l'AAP ? Il doit tout y avoir avec les dates et tout chez eux, mais je ne sais même pas s'ils gardent ce genre d'informations...

Heeuuu, et la deuxième croisade c'était pas vers janvier 58 ?


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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  wwpaddy le Sam 2 Oct - 10:17

Pourtant Dame Nicobess avait réalisé cet historique plus ou moins à ma demande lorsque j'étais maire, c'est-à-dire il y a un an.
Peut-être qu'en ayant la date ça pourrait simplifier les recherches.
Enfin, on a plus ou moins l'historique reconstitué ici et j'espère que cela suffira pour nous rappeler de notre histoire.
Par contre, c'est quoi cette histoire de 2ème croisade ? J'étais déjà parti de Fribourg (chez les Bretons) et j'avoue qui si quelqu'un avait le coeur de m'expliquer ce qui s'est passé, je serais très curieux. Est-ce à voir avec tous les réformés qui étaient au pouvoir dans les villes voisines, le Lion de Juda qui infiltrait même nos rangs ou peut-être la noblesse noire ? Comme j'ai été à plus ou moins sympathisant noble noir (sans jamais en être membre), j'aimerais bien connaître la fin de cette histoire. Ou peut-être cela avait-il plus à voir avec le "vol" des caisses de la confédération quelque part vers cette époque également ?

En tout cas, on peut dire qu'il s'en est passé des choses !
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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  Saan le Sam 2 Oct - 10:42

La noblesse noire est morte avec l'un de ses plus fervents membres, Tchantchès. On en entend plus parler actuellement.

En décembre 1457 et début janvier 1458, des croisés sont arrives à Genève. L'armée de Fribourg y était en temps que défenseur.

Le Lions de Judas ne sévit plus en CH autant que je sache mais Genève est entre les mains de la réforme. Quant à Fribourg elle maintient sa liberté de culte.

Quant aux vols des caisses, c'est effectivement durant cette épôque. Maintenant les versions comme toujours sont variés. Soit s'était pour protégé la CH, soit un vol pur et simple. L'argent autant que je me souvienne a été rendu. Après je ne suis plus très certains. Même si ce fût pour la défense de la CH, alors en crise à cette épôque, ça restait un acte stupide à mon avis, après bien sûre chacun sa vision et son opinion.

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Re: Succession d'avoyers à Fribourg

Message  wwpaddy le Sam 2 Oct - 11:43

Donc la croisade a été lancée contre le Lion de Juda et son siège Genève, c'est bien ça ?
Merci de ces infos
C'est vrai que sur le "vol" chacun gardera son opinion. Une chose est sûre, la confédération avait déjà été pillée plus tôt par 2 énergumènes (au minimum proche du Lion s'il n'en faisait pas partie) et que cet argent là (44'000 écus) n'a jamais été rendu (enfin si, 8'000 sur le total). M'enfin, on va plutôt essayer de se souvenir des belles choses de l'histoire.
Pourtant j'aimerais en savoir plus sur cette deuxième croisade, aparemment, c'est l'EVENEMENT que j'ai raté Sad
Comment cela s'est-il présenté ? Y a-t-il simplement eu une bataille à Genève et c'est tout ? et Genève a perdu ? Comment des fribourgeois de culte libre se sont-ils retrouvés à défendre la réforme à Genève ? Enfin, bon, tout ça, je suis curieux et si quelqu'un veut bien m'expliquer, je l'écouterai avec plaisir (et lui paierai volontiers un coup !)
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