Salle de reflexion

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Salle de reflexion

Message  Nicolas de Cues le Ven 17 Juil - 12:41

TRAITE LIANT LA GARDE EPISCOPALE AU CANTON DE FRIBOURG



Par la grâce du Très-Haut,
Dans leur volonté de renforcer les liens mutuels les unissant,
Dans leur souhait de réitérer leur amitié réciproque,
Conformément au Droit Canon relatif aux Saintes Armées,
Le Canton de Fribourg et la Très Sainte Eglise Aristotélicienne ont discuté et ratifié le traité suivant :



I. De la Garde Episcopale dans le Canton de Fribourg
I.1 De la compétence territoriale
Est reconnue l'existence de la Garde Episcopale sur le territoire du Canton de Fribourg pour la province ecclésiastique de Besançon
A cette province ecclésiastique correspond la Vidamie dite de Besançon


I.2 Des missions
La Garde Episcopale, partie intégrante des Saintes Armées dirigée par le Cardinal Connétable de Rome, a vocation à défendre les préceptes d'Aristote constitutifs de la Vraie Foi, l'Eglise Aristotélicienne et ses représentants.

I.2.1 Elle est chargée de la protection des lieux de culte, des édifices et cimetières de l'Eglise d'Aristote ainsi que de celle des fidèles lors de rassemblement religieux.
Elle est également chargée de la protection des clercs de l'Eglise Aristotélicienne et de leurs délégataires. Elle est de plus chargée de les escorter lors de leurs déplacements inter et intra-provinces.

I.2.2 Elle collabore activement au maintien de la paix et du bien commun.


I.3 De l'organisation
I.3.1 De la représentation
Le Vidame représente la Garde Episcopale auprès des autorités cantonales de Fribourg et en est le seul et unique point de contact.

I.3.2 Fonctionnement de la Garde
Le Vidame de est le gouverneur militaire de la province ecclésiastique de Besançon.
Il rend des comptes à son Préfet et à son Archevêque métropolitain.

Le système hiérarchique s'appliquant au sein de la Garde Episcopale est le suivant :
- Vidame
- Capitaine Episcopal
- Lieutenants de Diocèse
- Majors
- Sergents
- Gardes
Chaque poste étant détaillé dans le droit canon relatif aux Saintes Armées.

I.3.3 Propriété foncière
Le Canton de Fribourg, dans sa volonté de montrer son attachement sincère et profond à la Très Sainte Eglise, cède un fief à la vidamie. Le Vidame en charge en sera le seigneur et en arborera les armes. Toutefois, conformément au droit canon, son allégeance-lige demeurera à Sa Sainteté le Pape, et il sera soumis aux lois du canton



II. Des relations entre la Garde Episcopale et le Canton de Fribourg
II.1 Des autorisations
II.1.1 Libre-circulation
Le Canton de Fribourg donne autorisation permanente de se déplacer sur son territoire en lance armée, sous réserve d’une simple information d'une information complete auprès de la Mairie et du Lieutenant de Fribourg.

II.1.2 II.1.2 Pouvoir de police et d'instruction
Le Canton de Fribourg reconnaît au Vidame les pouvoirs de police et d’instruction exclusifs sur les membres de la garde épiscopale quand aux les litiges ou infraction relevant de l'Officialité de la Très Sainte Eglise Aristotélicenne Romaine


II.1.3 Recrutement
Un bureau d'information et de recrutement sera ouvert en halle Fribourgeoise.


II.2 Des devoirs de la Garde Episcopale
II.2.1
La Garde Episcopale de reconnaît l'autorité temporelle du Maire du Canton de Fribourg tant que celui-ci reconnaît l'Eglise
Aristotélicienne comme seule Eglise officielle et respecte son dogme et le droit canon. En ce sens, la constitution de Fribourg reconnaît l'église Aristotélicienne Universelle et Romaine comme étant la seule église légitime et officielle dans son canton.

II.2.2 Elle s'engage à ne pas aller contre les intérêts du pouvoir temporel.

II.2.3
Elle s'engage à fournir toutes les informations nécessaires sur les personnes croisées par ses troupes lors de ses déplacements aux autorités du Canton de Fribourg sur demande auprès du Vidame.

II.2.4
En cas de mobilisation générale sur le territoire de Fribourg ou le territoire helvète, le canton de Fribourg et la Garde Episcopale seront tenus de conserver des relations diplomatiques visant à conserver la paix et la concorde entre les deux parties.


II.3 De la collaboration entre la Garde Episcopale et les troupes du Canton de Fribourg
II.3.1
La Garde Episcopale s’engage à collaborer pleinement avec les troupes du Canton de Sion , notamment par l’échange d’informations et la participation éventuelle à la lutte contre les menaces visant la Sainte-Eglise.

Edit: inversion effectuée entre GE et ACF. L'ACF est et reste maitresse sur ses terres, et c'est la GE qui collabore avec elle.

II.3.2 La Garde Episcopale de s'engage :
- à ne pas recruter de membres parmi les soldats contractuellement liés aux troupes du les troupes du Canton de Fribourg.
- à fournir et ce, de manière régulière, une liste de leurs membres au Capitaine des troupes du Canton de Fribourg.
- à collaborer activement avec les troupes du Canton de Fribourg en cas de menaces émanant de groupes hérétiques ou hétérodoxes.
Le Vidame peut à tout moment cesser cette collaboration à condition d'en avertir le Maire du Canton de Fribourg et les autorités militaires fribourgeoises par un acte motivé et avec préavis de deux jours. Il en est de même pour l'avoyer de Fribourg, après vote du Conseil cantonal.

II.3.3 Cas de la mobilisation générale des Saintes Armées
En cas de mobilisation générale des Saintes Armées décrétée par le Cardinal connétable de Rome, tout engagement se verra automatiquement suspendu, conformément au droit canon relatif aux Saintes Armées.



III. Des rapports de la Garde Episcopale avec la justice
Les membres de la Garde Episcopale, du simple homme de troupe au vidame, ne bénéficient d'aucune immunité.

III.1 Infractions de droit commun
En cas d'infraction de droit commun, le membre fautif de la Garde Episcopale sera poursuivi devant la Cour de Justice du Canton de Fribourg, tel que défini par les lois en vigueur.
Les autorités judiciaires s'engagent par ailleurs à notifier au Vidame l'action entreprise.


III.2 Atteintes au droit canon
En cas d'atteinte au droit canon relatif aux Saintes Armées, le membre fautif de la Garde Epsicopale sera traduit devant la chambre disciplinaire de ladite Garde.



IV. Du contenu du présent traité
IV.1 Le présent traité n'est pas limité dans le temps.


IV.2 Toute modification ou abrogation, même partielle, devra intervenir après accord des deux parties signataires.


IV.3
Le présent traité étant soumis au droit canon, toute modification entraînera de facto une modification dudit traité, modification
entérinée dans un avenant signé par les autorités temporelles du Canton de Fribourg et les signataires de l'Eglise Aristotélicienne.



Approuvé et scellé à

Pour le Canton de

Maire de


Dernière édition par Nicolas de Cues le Lun 20 Juil - 19:59, édité 4 fois
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Message  Invité le Ven 17 Juil - 12:44

Il va de soit que j'appuie ce traité avec la plus vive énergie.

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Message  Nicolas de Cues le Ven 17 Juil - 12:50

Pour l'instant je le dépoussiere mon ami.
Je l'édite au fur et à mesure.

Grosso modo, le but c'est de laisser un droit de passage permanent (sauf conflit evidemment) à la GE pour la protection ds clercs et des lieux de culte..mais je vais le remettre au gout du jour. Toujours pas compris pourquoi génor et Prongs étaient montées sur leurs grands cheveaux à l'époque.

Ah oui, c'est vrai qu'elles juraient ne pas etre Réformées, ni amies de Sforza....Y'a eu du changement depuis!
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Message  Invité le Ven 17 Juil - 12:53

il n'y a pas de raison que notre ville refuse de colalborer avec l'éGlise si celle-ci respecte notre autoriré et notre souveraineté.

De plus les gardes épiscopales effraient les brigands, nous avons tout à y gagner.

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Message  Nicolas de Cues le Ven 17 Juil - 13:08

Je pense aussi. Mais il y a toujours des gens pour dire que c'est une force militaire...
Alors que c'est une force d'escorte et de protection, qui se déplace en lance, et est soumise aux lois locales. Pas de quoi faire frémir une armée...
Bref, va falloir que j'explique tout ça à tout le monde.
C'est pas gagné d'avance ! Wink
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Message  Durandal le Ven 17 Juil - 13:35

Bonjour, avant de m'exprimer j'ai une question.

Qu'en est-il du financement de cette garde episcopale? Comme vous devez vous en douter, Fribourg ne peut se permettre de financer deux armées... .
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Message  Nicolas de Cues le Ven 17 Juil - 14:43

Là je vais etre clair...rien, nada, queutchi, walou ...
L'Eglise prend en charge les déplacements de la GE.

EDIT: et autre précision importante, ce n'est pas une armée. Ils circulent en lance.
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Message  Durandal le Ven 17 Juil - 17:20

Alors d'un point de vue personnel je n'y vois que des avantages.
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Message  Invité le Ven 17 Juil - 17:42

Nous sommes d'accord, mais à une époque, des contre vérités ont été dites, nous avons enfin la possiblité de faire de Fribourg une ville rayonnante et dont les routes seraient sûres.

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Message  zefamousmitch le Ven 17 Juil - 17:57

Ben moi ça me convient pas du tout... L'ACF est bien assez puissante pour que Fribourg se passe de la tutelle militaire de Rome. La dernière fois que j'ai vu des soldats de Rome en CH, c'était devant les murs de Genève et j'en garde un assez mauvais souvenir. D'autant que je trouve insultant pour notre armée de faire appel à d'autres renfort militaire quand Fribourg n'est plus tombée depuis des générations grâce à la protection fidèle et sans faille de l'ACF!!!
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Message  Prongs le Ven 17 Juil - 18:12

un pas vers Rome, un pas pour la privation de nos libertés...

Que ses lances suivent les même règles que toutes autres lances doivent suivre, soit donner au canton: le but du voyage, les dates de passages dans la ville, le nombre de personne et qui sont les personnes.. Pourquoi favoriser Rome? Nous pourrions d'abord favoriser le passage des armées et lances de nos cantons non?

Pour le reste l'ACF pourra toujours elle-même organiser des escortes...
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Message  Nicolas de Cues le Ven 17 Juil - 18:31

Les escortes des clercs, ce n'est pas le travail de l'ACF. D'ailleurs, il faudrait faire des changements d'escorte à la frontière. Pas des plus pratique.

je connais tes souvenirs Zefa. j'y ai perdu mon oncle, et gagné en colère contre certaines personnes qui furent de mon Eglise.
Je le répète, la GE, ce n'est pas une armée, mais un service de "Garde du Corps"
Elle n'a donc rien à voir avec la protection militaire de la ville. L'ACF est fière, elle a raison de l'être, mais on ne va pas lui demander des missions qui ne sont pas les siennes

Pour les armées et lances de nos cantons Prongs, je suis entièrement d'accord avec toi.
Pourquoi ne pas commencer par la GE, avec qui on a des rapports tout à fait normalisés? Seulement parce que tu souhaites la disparition de l'Eglise Romaine?
L'argument me semble léger, même si tu auras sans doute l'appui des autres Réformés.
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Message  Nicolas de Cues le Ven 17 Juil - 18:52

Par ailleurs j'ai envoyé un courier à tous les conseillers, sauf erreur d'orthographe à ce sujet. Si certains ne l'ont pas reçus, merci de me prevenir
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Message  Albert le Ven 17 Juil - 20:31

Et bien pour ma part je trouve cela une bien bonne chose si cela se fait. La route de notre confédération sont de moins en moins sûr. Mais si les brigants apprennent qu'une lance puissante approche de leur position, ils daigneront partir vers des cieux plus clément pour leurs magouilles.

Je ne vois pas ou cela ferai de l'ombre à l'ACF.
L'ACF est une armée et la seul à assurer la protection de Fribourg avec efficacité.

Mais concernant la GE, je voulais juste savoir si seul les clercs pouvaient profités de l'escorte ou si certains voyageurs peuvent en profités aussi? scratch
Pour moi ,c'est la seul question que je me pose.

_________________
Albert Einstein de Gruyère
Notaire Cadastral de Fribourg
Conseiller cantonal
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Message  Nicolas de Cues le Ven 17 Juil - 20:52

A ma connaissance, seuls les clercs. Mais il est envisageable de leur demander une escorte si ils rentrent à vide...
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Message  Spacemaker le Sam 18 Juil - 4:40

Je n'aime pas le coté restrictif d'escorter des clercs. Pourquoi pas les autres? Cela dit, si l'on exclue ce point, je suis pour le principe de mise en place d'escorte, mission complémentaire de celle de l'armée. Ce sujet figure d'ailleurs au programme des Rustauds en cours de discussion actuellement
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Message  Nicolas de Cues le Sam 18 Juil - 5:19

Disons que ce n'est pas la mission de la GE que d'escorter d'autres personnalités.
Maintenant si elle est disponible et que des voyageurs souhaitent se joindre à elle....

Je vais me renseigner sur ce point.
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Message  Ceedjane le Dim 19 Juil - 12:46

Après avoir lu et relu le traité, Ceedjane nota quelques remarques à l'attention de Nicolas, celui-ci s'était absenté un moment.

Le Canton de Fribourg, dans sa volonté de montrer son attachement
sincère et profond à la Très Sainte Eglise, cède un fief à la vidamie.
Le Vidame en charge en sera le seigneur et en arborera les armes.
Toutefois, conformément au droit canon, son allégeance-lige demeurera à
Sa Sainteté le Pape.
.

Céder un fief, revient à faire un territoire libre hors de la juridiction de Fribourg. Non seulement ce coin deviendra un paradis fiscal pour toutes les personnes qui sont en souffrance des impôts en se réfugiant chez vous, d'une part, d'autre part peut être aussi le refuge caché de certains brigands. Ce point n'est pas clair.

Le Canton de Fribourg donne autorisation permanente de se déplacer sur
son territoire en lance armée, sous réserve d’une simple information
auprès de la Mairie et du Lieutenant de Sion.

L'information ne devra pas être simple, mais détaillée : but du déplacement, qui fait partie de cette lance en déplacement.

II.1.2 Pouvoir de police et d'instruction
Le Canton
de Fribourg reconnaît au Vidame le pouvoir de police et d’instruction
exclusif concernant les litiges ou infraction relevant de l'Officialité
de

Relevant de l'Officialité de ???

La Garde Episcopale de reconnaît l'autorité temporelle du Maire du
Canton de Fribourg tant que celui-ci reconnaît l'Eglise
Aristotélicienne
comme seule Eglise officielle et respecte son dogme et le droit canon.
En ce sens, la constitution de Fribourg reconnaît l'église
Aristotélicienne Universelle et Romaine comme étant la seule église
légitime et officielle dans son canton.

L'EA est la seule reconnue à Fribourg. Voir avec Giulio qui mène le débat de la commission de concordance, éviter toute collision dans ce sens. Si nous ouvrons un débat avec la Réforme, ce n'est pas pour le refermer la porte avec un traité derrière. Je vous prie de débattre de cette question avec lui et me revenir.

II.2.3
Elle s'engage à fournir toutes les
informations nécessaires sur les personnes croisées par ses troupes
lors de ses déplacements aux autorités du Canton de Fribourg sur
demande auprès du Vidame.

Pas sur demande, mais obligatoirement cela devra faire l'objet d'une communication.

II.3 De la collaboration entre la Garde Episcopale et les troupes du Canton de Fribourg
II.3.1
Les troupes du Canton de Sion s’engagent à collaborer pleinement avec la
Garde Episcopale, notamment par l’échange d’informations et la
participation éventuelle à la lutte contre les menaces visant la
Sainte-Eglise.

Sion ou Fribourg ? Voir avec Zefa ou Lionel et me revenir sur le résultat de vos discussions.

II.3.2 La Garde Episcopale de s'engage :
- à ne pas recruter de membres parmi les soldats contractuellement liés aux troupes du les troupes du Canton de Fribourg.
- à fournir et ce, de manière régulière, une liste de leurs membres au Capitaine des troupes du Canton de Fribourg.
-
à collaborer activement avec les troupes du Canton de Fribourg en cas
de menaces émanant de groupes hérétiques ou hétérodoxes.
Le Vidame
peut à tout moment cesser cette collaboration à condition d'en avertir
le Maire du Canton de Fribourg et les autorités militaires
fribourgeoises par un acte motivé et avec préavis de deux jours.

Le vidame peut à tout moment cesser cette collaboration....... à modifier, Fribourg a le même droit de cesser toute collaboration...

Là je vais etre clair...rien, nada, queutchi, walou ...
L'Eglise prend en charge les déplacements de la GE.

A confirmer sur le traité. De plus, il me paraît important que nous ayons l'absolue certitude que les personnes que vous accompagnez, si elle restent quelques jours sur Fribourg, qu'elles ne déposent pas leur stock de marchandises sur notre marché, sans l'autorisation exclusive du CAC Durandal et de l'Avoyère.

EDIT: et autre précision importante, ce n'est pas une armée. Ils circulent en lance.


Ben moi ça me convient pas du tout... L'ACF est bien assez
puissante pour que Fribourg se passe de la tutelle militaire de Rome.
La dernière fois que j'ai vu des soldats de Rome en CH, c'était devant
les murs de Genève et j'en garde un assez mauvais souvenir. D'autant
que je trouve insultant pour notre armée de faire appel à d'autres
renfort militaire quand Fribourg n'est plus tombée depuis des
générations grâce à la protection fidèle et sans faille de l'ACF!!!

Zef ou Lionel sont les autorités en ce qui concerne l'armée. Vous mettre d'accord et me revenir.

un pas vers Rome, un pas pour la privation de nos libertés...

Que ses lances suivent les même règles que toutes autres lances doivent
suivre, soit donner au canton: le but du voyage, les dates de passages
dans la ville, le nombre de personne et qui sont les personnes..
Pourquoi favoriser Rome? Nous pourrions d'abord favoriser le passage
des armées et lances de nos cantons non?

Voir ma réponse plus haut Prongs, je ne veux pas de collision avec la commission de concordance à ce sujet. Par ailleurs Spacemaker, responsable des Rustauds est en train de préparer une réflexion à ce sujet qu'il déposera.

Pour le reste l'ACF pourra toujours elle-même organiser des escortes...

Je n'aime pas le coté restrictif d'escorter des clercs. Pourquoi pas
les autres? Cela dit, si l'on exclue ce point, je suis pour le principe
de mise en place d'escorte, mission complémentaire de celle de l'armée.
Ce sujet figure d'ailleurs au programme des Rustauds en cours de
discussion actuellement

Vous mettre d'accord tous ensemble, ouvrez un bureau de discussion composé de : NicolasdeCues, Spacemaker, Giulio, Zefa ou Lionel, Prongs et Tchantchès.

Je veux un résultat d'ici 4 jours avec un traité approuvé par tous.

Nicolas, la GE ne doit pas coûter un seul écus à Fribourg et s'engage à se fournir en matériel et nourriture uniquement sur notre marché et ne pourra pas déposer de marchandises à vendre non plus sans l'accord de Durandal et l'avoyère.
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Message  Nicolas de Cues le Dim 19 Juil - 13:21

A son retour de la messe, Nicolas pris connaissance des remarques de l'avoyere.

Et lui fit parvenir les réponses aux questions posées.

1.Pour le fief, ça peut etre un carré de pelouse. C'est purement un titre honorifique. Et il reste sous la juridiction de l'avoyer, comme tous les terres seignieuriales en CH.

2. La simple information ne nous empeche pas donner les détails. C'est ce que est précisé plus loin.

3. De l'officialité de l'Eglise...les infractions au Dogme faites par les membres de la Lance. Jamais vu, mais c'est possible alors autant prévoir.

4. Il va de soi que l'Eglise ne reconnaitra jamais une autre "Eglise" officielle ou que ce soit. Si votre commission de concordance vise ce but, pas sur que l'Archeveque me laisse y participer. Et il aura bien raison. C'est pour ça qu'on reste dans le cadre de notre constitution, et que toute autre direction devra faire l'objet d'une modification.

5. Pas de soucis, j'édite. Les informations recuillies seront transmises.

6. Les troupes de Fribourg. J'édite.
Pour les discussions avec Zef ou Lionel, la salle est ouverte ici. Et comme dit plus loin, ça ne concerne pas les cas de guerre.
Bref, si on essaie de bruler l'Eglise, et si l'ACF est dans el coin, elle s'engage à filer un coup de main par exemple.
Là aussi, c'est des plans sur des éventuelles cometes, mais autant prévoir.

7. Le droit de retrait de Fribourg est prévu aillaurs. Mais au besoin j'édite aussi.

8. Sur le financement? Pourquoi ajouter un clause disant qu'on ne fait pas ci ou ça...si c'est pas dedans ça se fait pas...Z'auriez pas une manie qui consiste à alourdir les textes de lois en CH??? Very Happy
Moi, si on n'ecrit pas qqpart que je dois payer, je ne paye pas...j'atends pas qu'un texte me dise que j'ai le droit de pas payer ...non?

9. On ne se mettra sans doute pas d'accord avec Zef', j'ai toujours pas reussi a lui expliquer que la GE, c'est une lance et pas un armée, et qu'elle mene des missions d'escorte et pas de guerre.
Pareil, autant en discuter ici.
Par ailleurs, je vous rappelle, sauf erreur de ma part, qu'en tant qu'avoyere, vous restez le chef des armées.

Pour les regles commerciales, certains membres sont deja équipés, et la GE traverse comtés et duchés. Faut pas rever, on va pas leur demander d'acheter une épee et un bouclier dans chaque ville ...
Et pour les regles de vente, ils sont soumis aux memes regles que les étrangers de passage. Pareil, pourquoi creer un chapitre là dessus alors que ce n'est pas une excéption, mais le droit commun qui s'applique?

10. Avoir un traité avec la GE est pour Prongs par exemple impensable. Vous me demandez l'impossible. Aucun texte de loi d'ailleur ne recueille tous les suffrages, non?
Pourquoi le demander pour celui là?
C'est le vote populaire qui doit s'appliquer, il ne doit pas exister une exception pour ce texte.
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Message  Naell Quant le Dim 19 Juil - 13:52

Bonjour, enchantée, je retourne m'installer au tribunal juste après.

J'aimerais attirer votre attention sur ceci :

De la religion
Les institutions de la ville et du canton de Fribourg sont libres de toutes considérations religieuses.
La
Sainte Église Aristotélicienne est considérée religion officielle du
canton de Fribourg, les autres religions sont admises à titre privé, et
toute intervention publique est soumise à autorisation.
Les membres des religions souhaitant être respectés et reconnus s'appliquent à:
- Ne pas faire de prosélytisme.
- Respecter les croyances et les cultes d'autrui.
-
S'abstenir de demander aux membres du conseil cantonal et de toute
institution de répondre de leur conviction religieuse s'ils
n'enfreignent aucun loi concernant le respect des cultes.
Permettant ainsi à chacun de vivre en bonne intelligence.

L'avoyerie, institution exécutive fribourgeoise est libre de toute considérations religieuses.
Or :
II.2 Des devoirs de la Garde Episcopale
II.2.1
La
Garde Episcopale de reconnaît l'autorité temporelle du Maire du Canton
de Fribourg tant que celui-ci reconnaît l'Eglise
Aristotélicienne
comme seule Eglise officielle et respecte son dogme et le droit canon.
En ce sens, la constitution de Fribourg reconnaît l'église
Aristotélicienne Universelle et Romaine comme étant la seule église
légitime et officielle dans son canton.

Par ce simple fait, le traité est caduque.
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Re: Salle de reflexion

Message  Nicolas de Cues le Dim 19 Juil - 14:16

Viendrait il à l'idée, même si il était Réformé, à un avoyer de ne pas reconnaitre l'autorité religieuse que l'Eglise représente pour ses ouailles? Moi même je reconnais à Izaac une certaine autorité sur les siennes, même si il s'en défend.

Et la seule Eglise légitime et officielle est l'EA à Fribourg, c'est écrit dans la constitution fribourgeoise...

Ce traité est donc loin d'etre caduque, mais est totalement en adéquation avec nos lois. Retournez donc à vos démélés avec la Justice. Ici, ce sont des gens honnetes qui discutent entre eux.
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Re: Salle de reflexion

Message  Naell Quant le Dim 19 Juil - 14:52

À moins que vous connaissiez déjà le verdict du juge, je vous demanderais de garder votre bâillon en poche, et par la même occasion de ne point trop juger mon honnêteté, ce n'est pas de votre compétence.

J'établis un constat, il vous déplaît, mais il n'en reste pas moins que la charte fribourgeoise détrône les habituels concordats.
Retirez donc vos œillères de nacre, messire le Diacre.

Fribourg aspire à une paix entre religion, et vous vous refusez toute participation par peur de votre hiérarchie. Le Très Haut ne vous en voudra pas, lui, de participer à tel débat, ni même les fribourgeois.

Demandez d'ailleurs la valeur d'un concordat à vos supérieurs, vous pourrez juger de leur honnêteté comme vous le fîtes pour moi. Il en va de même pour ce genre de traité.
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Re: Salle de reflexion

Message  Nicolas de Cues le Dim 19 Juil - 14:55

Nicolas lui jeta un regard plein de dédain.
Il ne gaspillerai pas sa salive à répondre à des sophismes.
Elle devrait appliquer le bon vieil adage: quand on ne sait pas, on ne parle pas

Je ne vous retiens pas.
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Re: Salle de reflexion

Message  Naell Quant le Dim 19 Juil - 15:22

Je comprends que vous ne souhaitez pas d'opposition. C'est toujours et tellement plus facile. Dire oui et amen c'est votre prédilection. Soit, je ne vous ai non plus pas demandé de me retenir.

Naell contourna le dédain par un haussement de sourcil. Le diacre n'avait pris la peine de discuter, signe précurseur de vouloir s'imposer, ce qui incita Naell à rester sur place.
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Message  Ceedjane le Dim 19 Juil - 16:23

Dame Nael, voulez-vous passer dans mon bureau s'il vous plaît ? merci
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Ceedjane

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