traité avec la Garde Episcopale

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traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Sam 3 Jan - 23:33

Voilà ce que les sédunois appliquent chez eux!
Nous devrions peut etre faire de même si ce n'est pas deja le cas

TRAITE LIANT LA GARDE EPISCOPALE AU CANTON DE SION



Par la grâce du Très-Haut,
Dans leur volonté de renforcer les liens mutuels les unissant,
Dans leur désir de voir triompher la Vraie Foi Aristotélicienne, religion unique et officielle,
Dans leur souhait de réitérer leur amitié réciproque,
Conformément au Droit Canon relatif aux Saintes Armées,
Le Canton de Sion et la Très Sainte Eglise Aristotélicienne ont discuté et ratifié le traité suivant :



I. De la Garde Episcopale dans le Canton de Sion
I.1 De la compétence territoriale
Est
reconnue l'existence de la Garde Episcopale sur le territoire du Canton
de Sion pour la province ecclésiastique de Tarentaise.
A cette province ecclésiastique correspond la vidamie dite de Tarentaise.


I.2 Des missions
La
Garde Episcopale, partie intégrante des Saintes Armées dirigée par le
Cardinal Connétable de Rome, a vocation à défendre les préceptes
d'Aristote constitutifs de la Vraie Foi, l'Eglise Aristotélicienne et
ses représentants.

I.2.1 Elle est chargée de
la protection des lieux de culte, des édifices et cimetières de
l'Eglise d'Aristote ainsi que de celle des fidèles lors de
rassemblement religieux.
Elle est également chargée de la
protection des clercs de l'Eglise Aristotélicienne et de leurs
délégataires. Elle est de plus chargée de les escorter lors de leurs
déplacements inter et intra-provinces.

I.2.2 Elle collabore activement au maintien de la paix et du bien commun.


I.3 De l'organisation
I.3.1 De la représentation
Le Vidame représente la Garde Episcopale auprès des autorités cantonales de Sion et en est le seul et unique point de contact.

I.3.2 Fonctionnement de la Garde
Le Vidame de Tarentaise est le gouverneur militaire de la province ecclésiastique de Tarentaise.
Il rend des comptes à son Préfet et à son Archevêque métropolitain.

Le système hiérarchique s'appliquant au sein de la Garde Episcopale est le suivant :
- Vidame
- Capitaine Episcopal
- Lieutenants de Diocèse
- Majors
- Sergents
- Gardes
Chaque poste étant détaillé dans le droit canon relatif aux Saintes Armées.

I.3.3 Propriété foncière
Le
Canton de Sion, dans sa volonté de montrer son attachement sincère et
profond à la Très Sainte Eglise, cède un fief à la vidamie. Le Vidame
en charge en sera le seigneur et en arborera les armes. Toutefois,
conformément au droit canon, son allégeance-lige demeurera à Sa
Sainteté le Pape.



II. Des relations entre la Garde Episcopale et le Canton de Sion
II.1 Des autorisations
II.1.1 Libre-circulation
Le
Canton de Sion donne autorisation permanente de se déplacer sur son
territoire en lance armée, sous réserve d’une simple information auprès
de la Mairie et du Lieutenant de Sion.

II.1.2 Pouvoir de police et d'instruction
Le
Canton de Sion reconnaît au Vidame le pouvoir de police et
d’instruction exclusif concernant les litiges ou infraction relevant de
l'Officialité de Tarentaise.

II.1.3 Recrutement
Un bureau d'information et de recrutement sera ouvert en halle sédunoise.


II.2 Des devoirs de la Garde Episcopale
II.2.1
La Garde Episcopale de Tarentaise reconnaît l'autorité temporelle du
Maire du Canton de Sion tant que celui-ci reconnaît l'Eglise
Aristotélicienne comme seule Eglise officielle et respecte son dogme et
le droit canon. En ce sens, la constitution de Sion reconnaît l'église
Aristotélicienne Universelle et Romaine comme étant la seule église
légitime et officielle dans son canton.

II.2.2 Elle s'engage à ne pas aller contre les intérêts du pouvoir temporel.

II.2.3
Elle s'engage à fournir toutes les informations nécessaires sur les
personnes croisées par ses troupes lors de ses déplacements aux
autorités du Canton de Sion sur demande auprès du Vidame.

II.2.4
En cas de mobilisation générale sur le territoire de Sion ou le
territoire helvète, le canton de Sion et la Garde Episcopale seront
tenus de conserver des relations diplomatiques visant à conserver la
paix et la concorde entre les deux parties.


II.3 De la collaboration entre la Garde Episcopale et les troupes du Canton de Sion
II.3.1
Les troupes du Canton de Sion s’engagent à collaborer pleinement avec
la Garde Episcopale, notamment par l’échange d’informations et la
participation éventuelle à la lutte contre les menaces visant la
Sainte-Eglise.

II.3.2 La Garde Episcopale de Tarentaise s'engage :
- à ne pas recruter de membres parmi les soldats contractuellement liés aux troupes du les troupes du Canton de Sion.
- à fournir et ce, de manière régulière, une liste de leurs membres au Capitaine des troupes du Canton de Sion.
- à collaborer activement avec les troupes du Canton de Sion en cas de menaces émanant de groupes hérétiques ou hétérodoxes.
Le
Vidame peut à tout moment cesser cette collaboration à condition d'en
avertir le Maire du Canton de Sion et les autorités militaires
sédunoises par un acte motivé et avec préavis de deux jours.

II.3.3 Cas de la mobilisation générale des Saintes Armées
En
cas de mobilisation générale des Saintes Armées décrétée par le
Cardinal connétable de Rome, tout engagement se verra automatiquement
suspendu, conformément au droit canon relatif aux Saintes Armées.



III. Des rapports de la Garde Episcopale avec la justice
Les membres de la Garde Episcopale, du simple homme de troupe au vidame, ne bénéficient d'aucune immunité.

III.1 Infractions de droit commun
En
cas d'infraction de droit commun, le membre fautif de la Garde
Episcopale sera poursuivi devant la Cour de Justice du Canton de Sion,
tel que défini par les lois en vigueur.
Les autorités judiciaires s'engagent par ailleurs à notifier au Vidame l'action entreprise.


III.2 Atteintes au droit canon
En
cas d'atteinte au droit canon relatif aux Saintes Armées, le membre
fautif de la Garde Epsicopale sera traduit devant la chambre
disciplinaire de ladite Garde.



IV. Du contenu du présent traité
IV.1 Le présent traité n'est pas limité dans le temps.


IV.2 Toute modification ou abrogation, même partielle, devra intervenir après accord des deux parties signataires.


IV.3
Le présent traité étant soumis au droit canon, toute modification
entraînera de facto une modification dudit traité, modification
entérinée dans un avenant signé par les autorités temporelles du Canton
de Sion et les signataires de l'Eglise Aristotélicienne.



Approuvé et scellé à Sion le douzième jour du mois d'octobre de l'an de grâce MCDLVI.

Pour le Canton de Sion,
Sieur Metalpark,
Maire de Sion
.




Pour la Très Sainte Eglise Aristotélicienne;
Son Eminence Ingeburge von Ahlefeldt-Oldenbourg,
Cardinal Connétable de Rome
Primat du Sacrum Romanorum Imperium Nationis Germanicæ.



Monseigneur Cyril Kad d'Azayes,
Préfet des Vidames.



Asphodelle Di Cesarini,
Capitaine de Tarentaise.
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  nicobess le Dim 4 Jan - 11:25

Je suis contre, archi-contre ce genre de truc.

Donner de tel privilège, c'est donner la main pour se la faire bouffer jusqu'à l'épaule à terme. Il y aura des fanatiques qui se croiront tout permis et ne se gèneront pas. Et, bien qu'étant fidèle aristotélicienne, je suis contre donner un pouvoir à une entité non fribourgeoise. Le passé m'a déjà donné raison.
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Dim 4 Jan - 11:50

C'est le texte dans son ensemble ou certains points qui te genent?

Et de quoi tu parles quand tu parles du passé qui t'a donné raison (oui je sais, je suis curieux ^^)
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Prongs le Dim 4 Jan - 12:12

Pour moi c'est un peu comme les ordres religieux... j'aime pas trop lier la ville avec ce genre de traité... je rejoins donc l'avis de Dame Nicobess

Se rappelle qu'elle a le concordat à mettre en vote et se dit qu'elle va bientot se faire taper sur les doigts.. Embarassed Embarassed
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  nainainus le Dim 4 Jan - 12:16

Bien, je l'avoue, je ne suis pas un expert dans les traités de la garde épiscopale.

Je vais cependant si vous le souhaitez demander à un haut responsable de venir pour en parler un peu.

Dame Nicobess, je ne vois pas ce qui est si gênant dans un tel texte. j'ai peu connus la GE à Genève et donc je ne vois pas ses défauts potentiel.

Néanmoins, voici les seuls missions de la GE:
I.2.1 Elle est chargée de
la protection des lieux de culte, des édifices et cimetières de
l'Eglise d'Aristote ainsi que de celle des fidèles lors de
rassemblement religieux.
Elle est également chargée de la
protection des clercs de l'Eglise Aristotélicienne et de leurs
délégataires. Elle est de plus chargée de les escorter lors de leurs
déplacements inter et intra-provinces.

Et le seul droit qui pourrait être invasif, c'est l'autorisation de circuler dans le canton. Cela ne me semble pas si sévère. Je pense que des clauses peuvent être ajoutées afin de modifier le traité.

Je suis a votre entière disposition dame Nicobess.

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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  nicobess le Dim 4 Jan - 12:31

Nicolas, demande donc aux anciens de te parler d'une certaine croisade.

Messire Nainainus, quand j'ai dit donner la main et ils vous boufferont le bras jusqu'à l'épaule, ce n'était pas simplement une image. Laissez rentrer un ver dans une pomme et quelques jours plus tard, la pomme n'existe plus.

Alors ce type de traité n'aura jamais mon aval.
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  nainainus le Dim 4 Jan - 12:34

Dame Nicobess, je vous propose qu'on reporte cette discussion après la votation du concordat, qui m'a foi me semble juste, peu contraignant.

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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Invité le Dim 4 Jan - 18:40

Marraine je ne vois pas le rapport entre la garde Episcopale et les croisades.

Je vous trouve un peu frileuse et de plus je ne comprends pas les motivations.

Qu'y a t'il de mal à protéger les liux saints ?

Je pense que vous confondez garde Episcopale et Ordres Militaires.
Pourquoi les clercs en voyage qui sont des princes d'Eglise ne pourraient-ils avoir une escorte ?

Soit, soyez contre, mais apportez au moins des arguments solides, et non pas la référence à une croisade qui n'est en aucun cas un rapport avec ceci.

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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  nicobess le Dim 4 Jan - 18:58

Soyez aveugle si cela vous chante, mais quand on autorise un groupe extérieur à Fribourg faire ce qu'il veut au nom du très haut, la limite entre ce qui a été autorisé initialement et ce qui sera effectivement réalisé une fois les pieds dans la place est très ténue. Tous les prétextes sont bons dans ces cas-là, et ce sont les innocents qui trinquent comme toujours car les innocents ne voient le mal nul part et se font avoir allègrement.

Je sais que vous adorez accuser tout le monde, mais vous ne supportez pas que l'on touche à votre sacro-sainte Eglise. Je suis écoeurée.
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Dim 4 Jan - 19:19

On peut toujours limiter la taille des patrouilles de la GE.
De plus, effectivement ça ne s'apllique qu'à la GE. Et pas aux Ordres militaro religieux.
Pour ce qui est de la croisade, l'avpoer de Geneve assasiné à l'époque etait mon oncle. J'ai bien connu cet épisode de l'histoire helvete. Mieux que vous ne le pensez ...
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Invité le Dim 4 Jan - 19:25

Je ne vois toujours pas d'arguement.

Cela fait des mois que je dis attention à la réforme qui est issue du Lion et tout le monde s'en fou.

En quoi vos arguments sont-ils plus constructifs que les miens ?

Chacun voit midi à sa porte.

L'Eglise n'est pas ce que vous dite qu'elle est la croisade est avant tout issue d'une guerre contre les Lions et de la la stupidité d'Atila qui a fait fermer les forntières au lieu de faire ville ouverte.

La garde épiscopale n'est en rien une menace pour Fribourg, il ne s'agit pas d'être aveugle juste ne pas être parano inutilement.

quand à votre écoeurement il doit être pareil au miens quad aussi facilement vous détruisez mes idées que je ne suis pas d'accord avec les vôtre.

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Message  Prongs le Lun 5 Jan - 0:40

Déjà je pense 1) le concordat pour le reste on verra... moi j'avoue ne pas être trop motive par ce genre de texte...
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Lun 5 Jan - 6:53

Assez d'accord pour mettre en votation le concordat...pour la suite, on avisera. Une chose à la fois .J'ai lancé le débat de maniere un peu...fougueuse je crois !

On peut mettre le texte en votation madame l'Avoyer?
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Prongs le Lun 5 Jan - 12:27

je peux attendre le prochain mandat...? pas que je veux pas mais la pas envie de precipiter les choses...
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Lun 5 Jan - 12:31

C'est pas que je sois préssé, mais ça traine dans les cartons depuis pas mal de temps..enfin je sais que vous ferez de votre mieux!

Et puis on peut toujours dire que c'est moi qui le présente au vote...
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Message  nainainus le Lun 5 Jan - 12:36

Concernant un eventuel traité avec la GE, nous n'avons aucune autorité sur cela. Nous ne sommes aptes que pour les Concordats frère Nicolas. Ne l'oublions pas.

Le concordat prime en ce moment.

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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Ingeburge le Dim 8 Fév - 12:50

Ingeburge pénétra dans la pièce et s'installa.

Elle déclara simplement :

— Bonjour à tous, je me nomme Ingeburge et je suis Connétable de Rome et Cardinal en charge des Saintes Armées. Je suis également en charge de la diplomatie de la Garde Episcopale.
Je suis venue à l'invitation du nonce apostolique pour l'Helvétie, le père Nainainus, afin de répondre aux remarques, questions et objections éventuelles.

Je vous remercie de m'accueillir ici.
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Dim 8 Fév - 13:02

Nicolas lui emboitait le pas, et lui avanca une chaise afin qu'elle puisse se mettre à son aise.

Tenez, asseyez vous. Vous serez plus à l'aise...

Donc je suppose que nous sommes ici pour parler de la Garde Episcopale en particulier.
La situation est ainsi. Les Fribourgeois, depuis la croisade je suppose, ont une grande méfiance envers notre Eglise. Et l'absence et les quelques fievres de notre curé n'auront pas arrangé les choses.

Fribourg n'a plus de concordat, pas de traité de coopération avec la GE. Bref, les relations avec l'Eglise se limitent ici à mes messes.

Cardinal, pourriez vous commencer par nous expliquer le rôle et l'histoire de la GE?
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Invité le Dim 8 Fév - 14:51

Tchantchès était heureux de revoir le cardinal Ingeburge, cela faisait longtemps.

Il s'approcha et vint lui rendrfe hommage en baisant l'anneau de sa fonction un genou en terre.


Bonjour votre éminence, je suis Tchantchès, mais peut-être ne vous souvenez-vous pas de moi ?

Il restait en position de révérence attendant l'autorisation de pouvoir se relever.

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Message  Ingeburge le Mer 11 Fév - 15:24

— Oh messire Tchantchès, quel plaisir de vous revoir! Mais je vous en prie, relevez-vous.

Elle désigna un fauteuil au Fribourgeois et ajouta :
— Je ne vous ai pas oublié, je ne vous ai pas oublié.
Malgré les relations difficiles entre la Confédération et la Très Sainte Eglise, j'ai toujours gardé un œil sur les événements helvètes.


Elle répondit ensuite aux interrogations de Nico de Cues :
— Je ne puis que comprendre les réticences que suscitent la Très Sainte Eglise et encore plus lorsqu'il s'agit des Saintes Armées. Pourtant, et je sais que c'est difficile de le croire à cause de la Croisade, les Saintes Armées n'ont pas une vocation offensive. Et c'est particulièrement vrai pour la Garde Episcopale.
La Garde Episcopale a pour mission première de protéger les clercs, les lieux de culte et les fidèles lors de rassemblement. Elle assure également les escortes du clergé.
C'est également une force qui a pour vocation à maintenir la paix et en cela, elle ne se mêle pas des affaires temporelles et respecte la souveraineté des cantons. Elle n'a pas pour but d'attaquer qui que ce soit, elle n'est pas là que pour le clergé.
Mais, bien évidemment, une collaboration est possible entre cette garde et les autorités. Cette collaboration est fixée dans le cadre d'un traité et varie d'une province à l'autre. J'ai signé de nombreux traités que ce soit en Empire ou dans le Royaume de France. Chaque duché avec lequel j'ai signé possède ses spécificités et je m'efforce donc de tenir compte de celles-ci dans le traité.
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Message  Invité le Mer 11 Fév - 15:43

Tchantchès se relève et va s'assoir.

Il écoute la cardinal parler.

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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Mer 11 Fév - 16:36

Je ne peux que m'associer à ces propos.

En tant que Vice Ambassadeur Apostolique, j'ai à me déplacer dans les différentes villes de la Confédération. Et j'avoue que je crains certains secteurs, quand on entends des gens comme Traviatore ou Sanctus appeler à la mort des membres du Clergé.
J'éssaie à mon échelle de faire lever les craintes qui nous séparent. Je suis présent autant que je peux à l'Eglise, et ouvert au dialogue avec tous ceux qui le souhaitent. C'est un travail qui sera long sans doute...en tout cas votre présence ici est le signe de la volonté de l'Eglise de renouer avec ses frères helvetes...

Dans le cadre de l'escorte au Clergé, pourriez vous nous dire de combien de personne se compose une escorte moyenne? Et si par exemple, il est envisageable que des helvetes en fassent parti?
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Prongs le Mer 11 Fév - 19:24

Prongs avait écouté toutes ces paroles.

Bonsoir Dame Ingeburge,

Je suis Dame Prongs, actuelle avoyère de Fribourg.

Je vais surement vous paraître peu enthousiaste. Mais je suis quelques peu récalcitrante par l'idée de reconnaître la garde ici-même.

Il se trouve que Fribourg a une armée et que si besoin elle pourrait assurer la protection des Fribourgeois.

Cela dit j'ai toujours été ouverte à la discussion..
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Re: traité avec la Garde Episcopale

Message  Nicolas de Cues le Mer 11 Fév - 21:46

On ne parles pas de la protection des Fribourgeois Prongs...Et je doute que notre garde aille jusq'aux frontieres de la confédération chercher les représentants de l'Eglise dont la GE ne pourrait pas passer la frontiere...
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Message  Ingeburge le Lun 16 Fév - 12:15

[HRP]Toutes mes plus sincères excuses à tous les joueurs participant pour cette absence impromptue, me revoici Embarassed
LJD Ingeburge Embarassed [/HRP]


Ingeburge écouta Prongs puis ne put qu'aller dans le sens de NicodeCues :
— Il ne s'agit pas d'assurer la protection des Fribourgeois en tant que tels mais d'assurer la sécurité du clergé et des lieux de culte et également, de donner la possibilité aux clercs d'être escortés sans être dépendants des autorités cantonnales.

La Garde est une force de protection et d'escorte. Elle n'a pas vocation à aller contre les intérêts des autorités temporelles et elle ne peut agir que dans le cadre d'un éventuel traité.
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